WoltLab Community Forum

Das Problem ist, wie allgemein so oft, die Vermittlung von so was. Der "normale" Forenbetreiber weiss weder was OOP ist, noch kann er etwas mit SVG anfangen, sieht man ja in den Diskussionen auch wieder sehr schön. Anstatt auch mal die Vorteile wahr zu nehmen, liesst man immer nur "das geht nichtmehr, dies geht nicht mehr, alles doof".

Was zeigt der IE dann eigentlich an wenn er kein SVG darstellen kann? Nichts? Oder gibt es dann Fehlermeldungen oder so etwas in der Art? Oder eine Aufforderung irgend ein Plugin für die Anzeige zu installieren?

Ansonsten finde ich die Neuerungen bisher alle toll, genau so hab ich mir das vorgestellt.

Was Windows 8 angeht: Ich vermute, dass längst nicht die Mehrheit auf dieses System anspringen wird. Es ist einfach zu sehr auf iPad & Co programmiert worden, sodass es für normale Desktop-Nutzer eigentlich unhandlich ist. Ich vermute daher, dass Windows 7 noch eine halbe Ewigkeit existieren wird.

Quoted from "Geronimo"

Klar, der eine oder andere wird noch über Jahre am Arbeitsplatz mit dem IE 6 leben und arbeiten müssen

Der hat sogar laut hitslink nur noch 6% Marktanteil weltweit und hitslink hat normalerweise die höchsten IE Zahlen.

Generell seht ihr das etwas eng: Es zwingt doch niemand einen direkt nach Release ein Upgrade zu machen. So ticken Firmen doch auch nicht, besonders die nicht, die so alte Browserversionen einsetzen. Wenn alles gut läuft, kommt dieses Jahr noch WBB 4 final!, ich behaupe mal dass das aber ein enger Zeitplan ist und man eher Anfang 2013 damit rechnen kann. Eine Firma wird das dann irgendwann sehen, später dann mal prüfen ob es sich lohnt und machbar ist zu upgraden und so vergeht dann nochmal ein Jahr bis das Upgrade tatsächlich gemacht wird. Das ist dann im Jahr 2014 und wie dort der Browsermarkt aussieht ist dann wieder eine ganz andere Sache. Noch vor 2 Jahren lag der IE 6 Anteil weltweit um ein mehrfaches höher als 6% Der IE 8 Anteil ist momentan stark am fallen (pro Monat so 1-2%) und der IE 9 gewinnt diesen Anteil so Pi mal Daumen dazu.

Also immer langsam mit den jungen Pferden.

Man muss nur die richtigen Argumente finden. Auf der Arbeit wird aktuell noch noch OS X Leopard eingesetzt. Dies nervt mich weil jetzt z.B. die neue Photoshop Version nicht mehr laufen wird und auch andere Programme auf dem System keine Unterstützung finden. Mein Chef hat bislang aber nicht eingesehen zu updaten. Nach der Geschichte mit dem Virus aktuell und der fehlenden Unterstützung für Leopard war das Update dann aber doch ganz schnell bestellt

Hallo,

weiß denn jemand von euch, was es mit den "Followern", die die Freundesliste ersetzen (?), auf sich hat? Ich kenne den Begriff "Follower" zwar von Twitter, bin dort aber kein Mitglied. Läuft das genau so wie bisher und nur die Bezeichnung ist anders, oder kann mir dann jeder einfach "folgen", ohne, dass ich eine Freundschaftsanfrage o.Ä. annehmen muss (was ich nicht so toll fände)?

Weiß da jemand genaueres zum Ablauf / Aufbau / Funktionsweise?

Kurz und knapp: Ja wie bei Twitter. Also kann man frei herumfolgen.

Quoted from "Matrikular"

oder kann mir dann jeder einfach "folgen", ohne, dass ich eine Freundschaftsanfrage o.Ä. annehmen muss (was ich nicht so toll fände)?

Und warum fändest du das nicht toll? Follower-Prinzip heißt ja nicht, dass Folgen einer Freundschaft gleich kommt.

Das gibt es übrigens nicht nur bei Twitter, auch Google+ setzt darauf und selbst bei Facebook gibt es das mittlerweile (wenn auch dort "Freundschaften" nach wie vor das deutlich mehr verwendete Prinzip ist).

Ich glaube aber, dass man anders als beim Freundesystem nicht mehr sieht als vorher. Im WBB 3.1 sieht man als Freund ja u.U. mehr von einem Benutzer. Im WCF 2 gibt es soweit ich das sehe diese Unterscheidung so nicht mehr.

Quoted from "Marcel Werk"

SVGs bieten eine Menge vorteilen. Sie lassen sich kinderleicht umfärben, damit sie zum jeweiligen Stil passen, sind beliebig skalierbar (besonders interessant für "Responsive CSS"; bringt aber auch Stilerstellern deutlich mehr Möglichkeiten), unterstützen von Haus aus Animationen.

Ja, ich finde sie ja auch klasse. Aber Komfortgewinn für Entwickler und Forenbetreiber hin oder her: Das Ergebnis muss anschließend bei unseren Nutzern funktionieren. IE 6, ja, den kann man gerne über die Klippe springen lassen, auch wenn man dann vielleicht den einen oder anderen Nutzer ausschließt, aber IE 7 oder sogar der IE 8 (die aktuellste Version unter Windows XP!), das wäre ein Hammer. Können das eigentlich alle mobilen Browser? Den einen oder anderen Stammnutzer zu verlieren, damit könnte man vielleicht noch leben, aber das fällt halt auch immer auf das Forum zurück, für den verprellten Nutzer ist das Forum nicht modern sondern kaputt. Kann man denn nicht aus dem SVG-Icons automatisch PNG-Icons erzeugen?

Quoted from "Marcel Werk"

Ältere IE-Versionen haben auch nicht nur "das" SVG-Problem, vielmehr ist auch die Nutzung von HTML5, CSS3 und Javascript (z.b. File API) eingeschränkt. Um ältere IE-Versionen voll zu unterstützen, müsste man wieder viele Workarounds nutzen oder auf den kleinsten gemeinsamen Nenner gehen - für uns ist das keine Option. Bis Burning Board 4 als finale Version erscheint vergeht auch noch einmal eine Menge Zeit und dem Firmenforum mit vielen IE6-Nutzer würde ich auch nicht unbedingt am Tag 1 den Umstieg von Burning Board 3 auf 4 empfehlen.

Wir haben schon jetzt das Problem, dass viele Benutzer mit einzelnen Funktionen aus technischen Gründen nicht klarkommen und das soll sich ernsthaft noch einmal verschärfen? Eine technische Spielerei darf niemals eine Grundfunktion des Forensystems beschränken oder verhindern. Ich habe in einer Zeit das Laufen im Netz gelernt als man überzeugt war das Netz ist generell für jeden zugänglich, Unzugänglichkeiten entstehen fast ausschließlich durch Unzulänglichkeiten des Webautors, ein sinnvoll ausgezeichnetes Dokument bedient Textbrowser bis Smartphone und heutzutage auch Fernseher oder Kühlschränke. Die Browserlandschaft ist heutzutage sehr vielfältig. Ich habe unsere Märzstatistik hier einfach mal angehängt.

Quoted from "Geronimo"

Kann man denn nicht aus dem SVG-Icons automatisch PNG-Icons erzeugen?

Doch, mit entsprechenden Servererweiterungen (ImageMagick) geht das, im WoltCafé wurde das auch bereits als Plugin-Möglichkeit angesprochen.

Mit dem IE8 (und älter) muss man bereits aktuell auf vielen Seiten, die z.B. CSS3 intensiv verwenden, mit Einschränkungen leben. Und das werden in Zukunft sicherlich nicht weniger werden Inzwischen gibt es sogar diverse Projekte, die Websockets oder gar WebGL einsetzen. Das Internet entwickelt sich aktuell technisch rasent weiter, wer da seinen Browser nicht halbwegs aktuell hält, kann halt einfach nicht mitspielen.

Naja, Websites die nicht funktionieren, die verlasse ich wieder. Aktuell ist bereits der bockige Editor ein massiver Nachteil und kostet viele Forennutzer.

Nur weil du das so machst, heißt das nicht, dass andere das auch so machen.
Lerne es doch bitte mal: Du kannst nicht dein Verhalten immer auf die Masse spiegeln. Genau das tust du aber immer.

Black Rider, ich berichte aus meiner Erfahrung als Betreiber eines Sportforums und außerdem als IT-Mitarbeiter in einem kleineren Unternehmen (550 Mitarbeiter). Klar, bei einem Supportforum mit Technikbezug, oder sogar einem Forum das sich mit der Forensoftware selbst beschäftigt, kann man schon erwarten, dass sich die Nutzer einen zum Forum kompatiblen Browser installieren bzw. verstehen, dass sie mit ihrem Browser auf das eine oder andere Problem stoßen werden und ggf. auch wissen wie sie diese Probleme umgehen können.

@Geronimo: Was spricht gegen die Nutzung vom WBB3?

Hier geht's ums WCF 2.x bzw. WBB 4.x.

Quoted from "Geronimo"

Hier geht's ums WCF 2.x bzw. WBB 4.x.

Ja und meine Frage war was dagegen spricht trotzdem weiterhin das WBB3 zu benutzen? Du willst IE abwärtskompalität. Dann nutze das WBB3. Du willst ein modernes Forum. Dann nimm das WBB4.

Wenn du das unbedingt und auf jeden Fall nutzen willst, dann musst du eben auch den schmerzlichen Schritt ertragen, nen aktuellen Browser zu verwenden.
Ich kann meinem Auto auch nicht einfach nen komplett neuen und anderen Motor verpassen und die alten Steuergeräte drin lassen.

Hast du meine Gedanken dazu mal gelesen? Die Anforderungen an die User sind ja nun hinlänglich bekannt und wenn man nun meint, dass das bei der eigenen Userzielgruppe zu Problemen führt, dann muss ja niemand sofort updaten.

Und wie gesagt, macht euch nicht immer nur ein Momentanbild der OS/Browserstatistik, sondern beachtet auch den Trend dieser Statistiken. Auf Hitslink ist grundsätzlich der Anteil von Windows/IE am höchsten, daher kann man die Statistiken dieser Seite als sowas wie eine obere Schranke sehen und dort zeigt sich folgendes: http://marketshare.hitslink.com/browser-…psp=135&qpnp=25 Seit Februar 2011 hat der IE 8 seinen Zenit überschritten und fällt nun massiv ab und wird demnächst dasselbe Schicksal wie IE 6 und 7 erleiden. Bis Ende diesen Jahres wird der Marktanteil jetzt mal von mir orakelt gut unter 20% liegen, d.h. für eine neue Software ist es in Ordnung den IE 9 vorrauszusetzen.